La chouette aventure : le trésor de Toutankhamon

Hélaine : Dis-moi Élouan, si tu pouvais te téléporter n'importe où dans le monde, tu irais où ? 

Élouan : En Égypte ! J'ai trop envie d'entrer dans une pyramide. Ou mieux : dans le tombeau de Toutankhamon ! 

Hélaine : Tu n'as pas peur de te faire pourchasser par le fantôme du pharaon ? Ou par sa momie ? 

Élouan : Pfff, tout ça, c'est n'importe quoi ! 

Hélaine : C'est un lieu sacré tout de même. D'ailleurs, je me suis toujours demandé pourquoi les tombeaux des pharaons sont aussi grands. Tu n'as pas besoin d'autant d'espace quand tu es mort. 

Élouan : C'est parce qu'ils étaient enterrés avec plein de trucs. 

Hélaine : Quel genre de trucs ? 

Élouan : Je sais pas… des trucs pour la vie après la mort. 

Hélaine : Tu sais quoi Élouan : tu as titillé ma curiosité. On va mener l'enquête ! 

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GÉNÉRIQUE

Musique "Modern times"

Mix de questions d'enfants sur le tombeau de Toutankhamon (voix de Curtis, Maëlle, Axelle et Isaac)

Comment a-t-on trouvé le trésor de Toutankhamon ? 

Est-ce que c'est des archéologues qui ont trouvé le trésor ? 

Est-ce qu'il avait une maladie au pied Toutankhamon ? 

On dit que Toutankhamon est mort très jeune, est-ce vrai et pourquoi ? 

Bienvenue dans La Chouette Aventure, un podcast pour les enfants qui se posent beaucoup de questions. 

Je m'appelle Hélaine, et dans cet épisode, Élouan et moi, on vous embarque dans notre quête pour découvrir… Le trésor de Toutankhamon ! 

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bruit d'objets qu'on met dans un sac à dos

Élouan (lire comme si c'était une liste) : Short, t-shirt, brosse à dent, gourde, passeport… 

bruit de fermeture éclair 

Élouan : C'est bon, je suis prêt ! 

Hélaine : Prêt pour aller où ? 

Élouan : En Égypte ! Tu as dit qu'on allait mener l'enquête ! 

Hélaine : Ah oui, mais la téléportation, ça n'existe toujours pas et je ne prends pas l'avion. En plus, il y a une spécialiste de l'Égypte Ancienne qui vient aux Champs Libres à Rennes pour parler du trésor de Toutankhamon. 

Élouan : Mais…

Hélaine : Tu vas voir, Bénédicte Lhoyer connaît cette histoire sur le bout des doigts. Et elle est déjà entrée plusieurs fois dans son tombeau, je suis sûre qu'elle va nous faire voyager ! 

bruit d'ambiance aux Champs Libres 

Hélaine : Avant d'aller voir Bénédicte, je vais aller poser quelques questions aux enfants qui vont voir sa conférence. 

Extrait du micro-trottoir avant la conférence 

• Qu'est-ce que tu connais de Toutankhamon ? 
• C'était un pharaon, un roi qui a gouverné l'Égypte vers l'Antiquité. 
• Il a vécu jusqu'à 20 ans je crois. 
• Son tombeau, tu sais ce qu'on a retrouvé dedans ou pas ? 
• Une momie. De Toutankhamon. 
• Il a une coiffe qui était bleue et dorée. 
• Des maquettes de bateau, des armes pour la guerre, des armes pour la chasse, des statues, un char… tout ce qu'il avait besoin pour accomplir l'ultime voyage dans l'au-dela. Car les égyptiens croyaient qu'il avait une vie après la mort.

Hélaine : Nom d'un pharaon, ils connaissent déjà presque tout !

Élouan : Viens, Bénédicte nous attend ! 

bruit de tape à la porte 

[00'00'04] Alors, je m'appelle Bénédicte, je suis docteur en égyptologie, donc égyptologue et archéologue.

[00'01'13] C'est quoi une égyptologue ? 

Alors, une égyptologue, c'est une personne qui s'intéresse à l'histoire de l'Égypte pharaonique, l'Égypte ancienne, qui est une période très longue, qui dure au moins 4000 ans, c'est-à-dire entre eux à peu près les 3900 avant jésus-christ jusqu'en 30 avant jésus-christ, de la Préhistoire jusqu'à Cléopâtre.

[00'01'33] Et être égyptologue, c'est à la fois savoir lire aussi un peu quand même, les hiéroglyphes - c'est la langue des anciens égyptiens - mais de comprendre aussi la religion, la société, la guerre.

[00'01'44] Bref, tout ce qui fait l'histoire finalement.

Hélaine : C'est parti pour un voyage dans le temps et dans l'espace… direction l'Égypte ancienne…

bruit de montre accéléré 

Hélaine : Commençons par faire la connaissance de notre héros du jour.

musique odyssée 

[00'05'31] Toutankhamon, c'est un roi qui a vécu aux alentours de 1330 avant Jésus-Christ.

[00'05'37] Il est le fils d'un roi, d'un roi très important pour nous, qui s'appelle Akhenaton. Un roi qui a fait une révolution absolument incroyable, politique, religieuse. Il a vraiment tout changé.

[00'05'49] Et ce roi-là. Il a eu plusieurs filles et son dernier enfant, c'est Toutânkhaton. 

[00'06'00] Et, en fait, quand Akhenaton va mourir, Toutânkhaton monte sur le trône, mais il décide de changer son nom et il devient Toutankhamon. 

[00'06'20] Et lui ce qu'il va faire pendant ces dix ans de règne, c'est qu'il va rebâtir les temples, il va remettre en route l'administration. Il va bâtir par exemple aussi des temples en Nubie, là où il y a toutes les mines d'or Donc, c'était en fait un très grand roi. On s'en rend compte maintenant. On voit à quel point il a eu une influence considérable sur le rayonnement de l'Égypte à l'époque. Le problème, c'est qu'il était quand même en très mauvaise santé et qu'il a probablement un moment fait une mauvaise chute et il s'est fracturé la jambe et, malheureusement, ça a mal été soigné. Donc il a eu une infection.

[00'06'53] Et donc, en fait, il est mort de ça à l'âge de vingt ans à peu près, et on sait qu'il est mort aux alentours de décembre et qu'il a été enterré fin mars, début avril, parce qu'on a les bouquets de fleurs.

Hélaine : Élouan, tu as quel âge déjà ? 

Élouan : 9 ans et demi, pourquoi ? 

Hélaine : Si tu veux devenir pharaon, c'est maintenant ! Toutankhamon avait 9 ans quand il est monté sur le trône.

Élouan : Ça va être compliqué. UN. Je ne suis pas égyptien. Et DEUX, mon père n'était pas pharaon. 

Hélaine : Et puis, il n'y a plus de pharaon depuis fiou plus de 2000 ans.

Élouan : Mais je peux toujours devenir archéologue et découvrir des tombeaux ! 

Hélaine Comme Howard Carter, le britannique qui a trouvé celui de Toutankhamon.

Élouan : Et alors, comment il a fait ?

[00'08'40] Eh bien, le tombeau a été découvert il y a 100 ans à peu près. Il a été découvert le 4 novembre 1922. Alors, ça a été un coup de chance incroyable, parce que la fouille avait commencé le 1er novembre 1922. 

[00'08'53] Ça a été trouvé avec un coup de chance absolument extraordinaire et, en même temps, beaucoup de travail de la part de Howard Carter. 

C'était sa dernière mission dans la vallée des rois. Son mécène, donc la personne qui finançait ses fouilles et qui s'appelait Lord Carnavon, voulait changer de terrain et considérait qu'il avait plus rien dans la vallée des rois et qui, voilà, ça servait à rien de continuer.

[00'09'13] Howard Carter a jeté son dévolu sur un endroit qui l'intriguait un petit peu et qui voulait quand même un petit peu gratouiller. 

Et donc, c'est un petit garçon, c'est le plus jeune de l'équipe de Howard Carter, un certain Hussein Abdel Rassoul qui, en arrivant le matin avec ses jarres à eau pour ravitailler l'équipe, a fait un petit trou ou alors s'est amusé à imiter un peu ses aînés et, en fait, bah, il a tapé sur la première marche du tombeau de Toutankhamon. Donc, c'est à lui qu'on doit cette découverte absolument remarquable.

Élouan : C'est un enfant qui a trouvé le tombeau ?! C'est décidé : je pars en Égypte ! Moi aussi je peux trouver la tombe d'un pharaon.

Hélaine : Attends, attends, il nous reste encore plein de choses à découvrir sur Toutankhamon.

Élouan : Moi j'aimerais bien savoir à quoi ressemblait son tombeau… 

Hélaine : Alors Bénédicte va nous faire une petite visite guidée. Ferme les yeux et imagine…

(bruits de pas en fond sonore ou musique odyssée)

[00'04'06] Alors il faut imaginer une tombe qui se trouve dans ce qu'on appelle la vallée des rois. La vallée des rois, ça ressemble à un espèce de canyon entièrement minéral - c'est que de la pierre, il y a pas du tout d'arbres - et qui est dominé par une grosse colline qui a pris la forme naturelle d'une pyramide. Et la tombe de Toutankhamon, elle, est creusée. Et c'est une petite tombe par rapport aux autres qui se trouvent à côté. On a un escalier avec une dizaine de marches, un couloir de quelques mètres qui débouche sur ce qu'on a appelé l'antichambre. Donc, faut imaginer c'est une une pièce un peu rectangulaire.

[00'04'41] Il y a sur le côté gauche, au fond, une autre petite pièce toute petite qu'on a appelé l'annexe et qui était dans un bazar épouvantable. Et quand on tourne à droite, c'est là où on a la chambre funéraire. C'est la seule qui est décorée. Il faut imaginer des pans de murs avec des belles peintures, sur un fond jaune bien brillant. Et dans cette chambre, sur le côté droit, quand on entre

[00'05'01] il y a une autre toute petite pièce toute blanche, qui s'appelle le trésor. C'est là où on a retrouvé, notamment, de jolis monuments qui conservaient, par exemple, les organes de Toutankhamon. Et donc, aujourd'hui, elle est toute vide, cette tombe, parce que tous les objets sont partis au musée. Mais il faut imaginer un bric-à-brac absolument extraordinaire, et c'est pour ça que Howard Carter a mis des années à fouiller cette tombe.

[00'21'59] Combien il y avait d'objets exactement ? 

[00'22'02] Alors, pour nous, la liste finale, c'est 5400 et quelques objets en gros, mais on devait sans doute tourner aux alentours de six mille. Ça devait être, on va dire, le nombre moyen d'objets.

[00'22'23] Qu'on attend pour un roi de cette période. Alors, Toutankhamon a régné dix ans. C'est long quand même comme règne, certains rois ont régné de façon plus courte. Mais ça nous laisse imaginer ce qu'on pouvait avoir dans d'autres tombes, par exemple Ramsès II, qui a régné soixante sept ans, un siècle après Toutankhamon.

[00'22'40] Lui, sa tombe, c'est 820 mètres carrés.

[00'22'43] Ça devait être un trésor qui devait être 4 à 5 fois celui de Toutankhamon.

Hélaine (lecture comme si j'écrivais) : Sachant que le tombeau de Toutankhamon fait 110 mètres carrés, et qu'on a trouvé 5 400 objets. Combien y avait-il d'objets au mètre carré ? 

Élouan : Et surtout : il y avait quoi ? 

bruit d'objets

Il y a tous les objets dont on peut rêver pour refaire l'idée de l'Égypte ancienne, à l'époque du nouvel Empire, donc au XIVe siècle avant Jésus Christ. Il y a à la fois des objets qui sont des objets royaux : on a des sceptres, on a des bijoux, on a des vêtements qui sont des vêtements aussi de présentation politique, mais on a également des statuettes divines.

[00'11'21] On a des objets qui sont utilisés pour les rituels. On a des vases, par exemple, pour pouvoir faire des libations. Donc, c'est des offrandes liquides pour les dieux.

Et puis il y a tous les éléments de la vie quotidienne. Et ça, on n'avait jamais eu accès à une chose pareille. On a, par exemple, son mannequin. Là où on mettait ses vêtements pour qu'ils puissent s'habiller tous les matins. On a ses lits, on a ses jeux, on a son parfum, on a le vin qu'il buvait, on a également les jouets avec lesquels il jouait quand il était tout petit. Donc, c'est un bric-à-brac absolument extraordinaire dans lequel on peut avoir vraiment accès à son quotidien.

[00'12'10] Et ça, c'est pour ça que ce n'est pas juste un trésor qui coûte cher, c'est aussi un trésor d'un point de vue personnel, d'un point de vue intime.

Hélaine : Je ne veux pas faire ma rabat-joie mais c'est un peu du gâchis. Pourquoi être enterré avec tous ces objets qui sont encore en super bon état ? Moi, je compte pas me faire enterrer avec mon micro. À part enregistrer les vers de terre, ça servirait à rien. 

Élouan : C'est parce que toi, tu ne crois pas à la vie après la mort.

musique odyssée 

[00'12'21] Chez les Égyptiens anciens, il y a vraiment cette idée que la mort n'est qu'un passage et que, de l'autre côté, il y a la vie, et la vie qui ressemble à la vie de tous les jours en Égypte. Donc, de l'autre côté, on a un immense jardin extraordinaire dans lequel là, cette fois-ci, le blé fait huit mètres de haut, l'orge fait 12 mètres. Donc c'est un champ absolument remarquable. Mais de plus, on a la maison.

[00'12'42] On a sa famille, on a le chien, le chat, on a tout, tout ce qu'on aime. Et donc, il faut partir avec des objets, on va avoir besoin de ça, un peu comme quand on part en vacances. Donc, qu'est-ce qu'on emporte dans sa maison de l'éternité ? Tout ce qu'il y avait dans sa maison lors de la vie quotidienne. Et donc, c'est comme ça que s'est développé ce qu'on appelle les trousseaux funéraires, donc tout ce qu'on emporte avec soi.

[00'13'09] Qui va des vêtements, des chaussettes jusqu'à des objets qui sont purement symboliques. On peut avoir, par exemple, la statue d'une petite bouteille d'eau. Magie du verbe, dans l'autre monde, on aura toujours son pack d'eau à disposition.

Hélaine : Bon, on parle des valises de Toutankhamon mais on oublie le principal…

Élouan : C'est quoi ? 

Hélaine : On a aussi retrouvé Toutankhamon ! Enfin, ce qu'il en reste, sa momie.

Élouan : Et elle avait un super masque ! 

[00'27'12] Le masque de Toutankhamon, c'est la pièce la plus iconique de tout le trésor de Toutankhamon. Il faut imaginer la tête d'un pharaon. Donc, on a la représentation du roi assez jeune, qui porte une coiffe rayée, qu'on appelle le Némes. C'était probablement une coiffe en lin qui était teinte et qui donc a cette couleur bleue et dorée en bande comme ça alternée.

Et c'est un visage très serein, c'est un visage extrêmement doux et qui est d'autant plus fort qu'il est fait en matériaux très précieux. Donc, on a de l'or, on a du verre, on a de la turquoise, on a des éléments qui sont faits aussi en cornaline, c'est une pierre orange. Donc, tous ces éléments-là, en fait, font écho aux textes religieux qui nous décrivent les dieux égyptiens. 

[00'28'53] Et donc, quand ce visage a été posé sur la momie Toutankhamon, ça lui a redonné des traits.

[00'28'58] Et surtout, ça a fait en sorte qu'il devienne un dieu. C'est le visage d'une divinité.

Hélaine : C'est pas une brocante ce tombeau : c'est un coffre-fort.

Élouan : Ça devait attirer les voleurs…

[00'19'57] Dans la tombe de Toutankhamon, en estimation, on a à peu près 150 kilos d'or. C'est immense. 

[00'20'08] Mais effectivement, ce trésor-là pouvait exciter les convoitises. Howard Carter s'est rendu compte que la tombe avait été visitée. Il y avait des traces de tunnel qui avaient été rebouchés. Et aujourd'hui, on sait qu'en fait il y a eu deux vagues de pillages : des gens qui sont venus.

[00'20'26] quelques heures à quelques jours après la fermeture de la tombe, donc quelque chose de très, très tôt. Et on le sait, pourquoi ? Parce que les pilleurs sont allés récupérer la crème de jour du roi.

[00'20'36] Et oui, les Égyptiens ont aussi ce système de crème. C'est généralement de la graisse animale ou de la graisse végétale mélangée à de l'huile essentielle de fleurs. Ça permet de pouvoir hydrater la peau. C'est facile à revendre. Ça coûte très cher et ça, tout le monde peut en avoir besoin. Donc, les voleurs étaient venus, sans doute,

[00'20'56] avec des petites outres en cuir. Ça veut dire qu'ils étaient préparés. Et ils ont tellement bien racler l'intérieur des pots qu'on a leurs empreintes digitales.

[00'21'04] Et on sait que certains sont allés du côté des pots à cosmétiques, mais d'autres sont allés également dans la chambre funéraire. Ils sont allés fouiller dans les coffrets pour récupérer des petits objets, des bagues, des bracelets, des choses qui étaient faciles à transporter, facile à démonter, facile à refondre. Sauf qu'ils se sont fait prendre parce qu'il y avait des gardiens dans la vallée des rois.

[00'21'24] Il y a notamment une escouade d'élite qui travaillait pour le roi et qu'on appelle les Medjaÿ.

[00'21'30] Et on sait qu'ils ont sans doute pris sur le fait ces voleurs, et d'ailleurs, dans certains coffres, on a retrouvé le sac des voleurs avec encore des bagues qu'il avait prises. Donc, la tombe n'est pas intacte comme on pourrait le croire.

Élouan : Mais Toutankhamon a eu de la chance : son trésor a été plutôt bien gardé. 

Hélaine : Oui et c'est grâce à un autre pharaon, Ramsès V, même s'il ne l'a pas fait exprès.

Élouan : Comment ça ? 

Hélaine : Ramsès V a fait construire sa tombe juste à côté et pendant le chantier, des gravats ont recouvert l'entrée de la tombe de Toutankhamon. C'est pour ça qu'elle n'a pas été complètement pillée. 

Dire que tout ce trésor aurait pu rester caché. 

Et Toutankhamon ne serait pas aussi connu. Avant la découverte de son tombeau, c'était loin d'être la star des pharaons. 

[00'07'23] Ce qui s'est passé avec Toutankhamon, c'est qu'effectivement, même s'il a tout remis en route après le règne de son père, c'est qu'il était quand même le fils d'Akhenaton. Et donc les successeurs ont voulu absolument effacer cette période de l'histoire qu'ils considéraient comme étant assez noire et assez épouvantable.

[00'07'39] Dans la mentalité d'un Égyptien,

[00'07'41] fermer les temples, ne plus adorer les dieux, c'est une catastrophe absolue. Donc, décision a été prise d'effacer la mémoire de ces gens-là. Alors, nous, on utilise un terme en latin, la damnatio memoriae. Damner le souvenir, effacer la mémoire. Et donc le nom Toutankhamon a été effacé de tous les temples. On l'a retiré des listes royales. On a fait un nettoyage complet.

[00'08'07] Ce qui fait que, effectivement, de temps en temps, il y avait un petit cartouche qui ressortait où on avait ce nom-là, mais on considérait que c'était un petit roi qui n'avait pas régné pendant pendant très, très longtemps, jusqu'à ce qu'on découvre la tombe et jusqu'à ce qu'on se rende compte qu'effectivement on était face à un roi absolument extraordinaire. Et ce qui est très drôle, c'est que depuis la découverte de la tombe en 1922, je suis sûre qu'il n'y a pas un jour sur cette terre où quelqu'un ne prononce pas le nom de Toutankhamon.

virgule de transition

Hélaine : Alors Élouan, tu veux toujours aller en Égypte ? 

Élouan : Oui ! Tu m'emmènes ? 

Hélaine : Non, toujours pas. Mais j'ai une super idée de déguisement pour Halloween. 

Élouan : Euh… C'est quoi ? 

Hélaine : Un masque de Toutankhamon… tout en carton. 

Élouan : Pfff c'est pas drôle… Fais attention, il paraît que le fantôme de Toutankhamon se venge quand quelqu'un fait une blague nulle sur son nom ! 

musique générique

C'était La Chouette Aventure, un podcast de Hélaine Lefrançois, avec Élouan. Cet épisode a été tourné lors d'une Chouette Conférence aux Champs Libres à Rennes : une rencontre gratuite pour les enfants à partir de 7 ans animée par Jessie Magana, autrice jeunesse. Un grand merci à elle, à Bénédicte Lhoyer et toute l'équipe des Champs Libres. N'hésitez pas à venir aux prochaines Chouettes Conférences. À bientôt !